ＶＩＰトキワ荘――お前が小説を読みたいんだぜ？

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1 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:07:52.54 ID:68KicTIC0: 批評？　ボコボコにしてやんよ（善意100%で）
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

モットーは『気軽・楽しく・マジレス』

晒す阿呆に書く阿呆、同じアホなら晒さにゃソンソン。
読み手も集いてマジレスします。
気楽においでよトキワ荘。

書く側も読む側も集まれ。
入居者も見学者も募集中！

■まとめサイト　ttp://viptokiwasou.mad.buttobi.net/index.html
■トキワろだ……まとめサイトから入るべし。
■避難所　ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/8877/
□トキワ荘について　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%AF%E8%8D%98

※スレ建ては>>1000まで行きそうなら>>980が建てる。３日落ちしそうなら誰かが建てる。
※スレタイは「VIPトキワ荘――」の部分のみ固定。後ろの部分は変更可だが「小説」というフレーズは必ず入れる。
※テンプレ１枚目の「■まとめサイト　URLry」より上の部分は変更可。
※次スレが建たない場合は避難所で確認。
2 名前：運動員(東京都) ：2007/04/16(月) 00:08:15.38 ID:vahArzfE0: さて
3 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:09:03.02 ID:68KicTIC0: ★投下方法★
・まとめサイトにある「トキワろだ」（スレ専用うｐろだ）にうｐする。
・１～２レス程度（60行以下）で収まる作品は、直接投下可。
・どこかの小説投稿サイトに投下しているならURLを書きこんでもおｋ。
・携帯からの投下は避難所の専用スレで行う。

☆投下に関して
・小説のみに限らず、詩、エッセイなど文章ならなんでも投下おｋ。
・発表する場がない作品の供養や黒歴史晒しも歓迎。
・善意100%でボコボコにされます。そこら辺は覚悟の上で。

・自分が投下する作品について、以下のことを明記すると吉。
□形態（小説・詩・ポエム・エッセイなど）
□ジャンル（純文学・大衆小説・ライトノベルで大別。SF・ハードボイルド・ミステリーなどは書かなくてもおｋ）
※書かなくてもいいけど、「エッセイを投下したのにストーリーについてボコられた」という事態になっても知らんよ。

▼物書き初心者へ
「VIPの恥はかき捨て。悶絶して転げ回りながらでも何か書け。そして晒すのだ」
・文章作法は守ることをお勧めする。つか、知らないと損するよ？　叩かれるよ？
注意されたら素直に従うべし。以下のサイトで勉強しよう。
□モノ書き一里塚　ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/　（小説の書き方へGO）
□作家でごはん！　執筆の基礎　ttp://sakka.org/
□小説の書き方についてもっとkwskって香具師は『小説　書き方』でググる。住人にお勧め小説指南サイトを聞くのも良し。

☆使用推奨ソフト☆
□『窓の中の物語』（テキストビューワー）　ttp://www6.ocn.ne.jp/~exist/news/soft.html
小説を読むのに最適。グリップボードからも読み込める優れもの。
4 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:09:27.95 ID:68KicTIC0: ◆基本事項
・あくまでも『作品批評』と『創作相談』の場。雑談はおまけ。
・批評、創作相談は全力で答える。
・雑談内容は、お勧めの本や読者傾向など創作関連を中心に。
・約束さえ守れば自由なスレ。あんまり硬いこといわないｗ
・荒らしはスルー。つまらんとか死ねとか言われても気にしない。

◆注意事項
◇投下する時の注意
・過度な卑下はせず、自信を持って投下すること。
・『批評していただく』という姿勢で望むべし。逆ギレなどもってのほか。
・指摘してほしい部分を明確にすると、批評者もアドバイスしやすい。
・とりあえずここVIPなんで、小説投稿サイトのノリはあんまし歓迎されんよ？
・どの意見を自分の血肉にするかは自分で決める。
◇批評する時の注意
・煽りや叩きにならないよう、物腰をやわらかくするべし。作者の人格否定は批評じゃない。
・批評は難しいという香具師は、感想を書く。
・文章作法に関してネチネチと言うのは……控えたほうが良いのではないかと。
・ネットで晒すんだから改行云々と言う奴はテキストビューワーを使えばいいんだな。
・初心者には優しくフルボッコしてあげましょう。

◆禁則事項
・コテハン禁止。（特定人物の神格化防止）
・過度の馴れ合いは禁止。（単に雑談してるだけなら問題なし）
・お題募集は禁止。（流れが切られる。お題解消スレになる）
・えっちなのはいけないと思います！（18禁は投下禁止。グロも同じ扱い）
5 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:11:56.26 ID:68KicTIC0: ぼけーっとしてたらスレタイが意味不明になったんだぜ。
本当は『お前が書いた小説を読みたいんだぜ？』って書こうとしてたんだ（´・ω・｀）
6 名前：役場勤務(東京都) ：2007/04/16(月) 00:16:07.44 ID:ZZbTJHNb0: 乙
オラが小説みたいな方言かと思ったYO
7 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 00:19:17.74 ID:zjrg58DoO: >>1ふが
やっぱりEDは今期最高だよな。
8 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 00:21:18.73 ID:zjrg58DoO: ゴバーク
>>1乙
9 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:36:48.65 ID:68KicTIC0: 早速過疎だな。
10 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 00:45:57.66 ID:68KicTIC0: ちゅーこって投下
形態：小説
ジャンル：純文学（風味）
言い訳：ハードボイルドっぽいものを目指してみた。フルボッコ上等。
http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0064.txt
11 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 01:04:13.50 ID:zjrg58DoO: >>10
こう言うのスキヨ
雰囲気は出てたんじゃないかな。てにおはも狂ってなし。
ただ、タクシーの中での描写が少しくどいのと、「許されている」という概念が理解できんかった。
ま、理解できんかったとかって突っ込むような点じゃ無いかもしらんがね。
12 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 01:25:03.37 ID:68KicTIC0: >>11
ありがとう。
ちょっとわかりにくかったかなあ。……まあ、自分でも細部まで明確には説明できないんだけどね。
13 名前：アナウンサー(東京都) ：2007/04/16(月) 01:28:55.98 ID:5Shbn0Wc0: そういえばここって新ジャンルおｋなんだよな
作品を投下するわけじゃないが、１スレ目にあったみたいな初心者への講釈みたいなの書いて良いのか？
14 名前：役場勤務(東京都) ：2007/04/16(月) 01:33:15.37 ID:ZZbTJHNb0: >>10
むふう。
ついさっきまでりさりさの芥川賞受賞作読んでたんだけど、それよりは安心して読めた。
純文学というものがよく分からないんだけど、描写がよかた。

引っかかったのは、
＞しかし、彼女の声が私の耳朶を甘く噛む。そして私に言うのだ『壊れ物注意ですよ』と。
ここの彼女って呼びかた。
布石はあるものの、それまで女性がでていないので、いきなり彼女といわれてもなぁ、と。
初出なんだから、女、どういった女か。その程度から彼女を紹介して欲しかったような。

後はちびっと残った誤字がもったいないね。
15 名前：役場勤務(東京都) ：2007/04/16(月) 01:34:40.53 ID:ZZbTJHNb0: >>13
いいと思うよ
16 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 01:47:53.16 ID:68KicTIC0: >>14
できるだけシームレスに回想へと持っていきたかったので、さらっと彼女が出てきちゃった。
うーん。なかなか難しいもんだなあ。
17 名前：アナウンサー(東京都) ：2007/04/16(月) 01:53:43.01 ID:5Shbn0Wc0: 新ジャンル系のススメ

練習の題材を探している人はは新ジャンル系を書いてみることを勧める
理由はストーリー構成の練習に最適であるため
また、ラノベなどを書く場合は重要なキャラクターの立たせ方のコツを掴むことが出来る

新ジャンル系は（オナニー小説と呼ばれるものを除く）４コマ漫画に似て基本短いSSに起承転結をうまくまとめることが要求される
地の文がない故に台詞によって行動や状況を読者に把握させることも重要である
だが、あからさまに状況説明な台詞では浮くため間接的な表現で読者の思考を誘導しなくてはならない
また、キャラクターの立たせ方としては、新ジャンル「○○」である以上、その特性を必ず生かさなくては新ジャンルではないわけなので、SSにキャラクターならではの動作を挿入することとなる
その上、>>1をやった場合、一定以上の書き込み速度が要求される。つまり、無駄な演出や台詞はなるべく消去される方向へ向かう

経験上、素早いストーリーの構成と思考誘導ができ、かつキャラクターを立てること、これら全てが出来なくてはそのジャンルが伸びることは少ない
これらがある一定以上に出来ると言うことは、長文を書く上で大きな＋になることは多々あるので、新ジャンルを書くことはとてもいい練習となる

個人的な意見な上、俺だけに当てはまる可能性も高いので絶対ではないが、一つの練習方として頭の片隅にでも置いておいてくださいな
18 名前：パーソナリティー(愛知県) ：2007/04/16(月) 01:55:43.23 ID:bLY3fOnh0: >>10
落ち着いてていい感じ
ちょっと時間が時間なんで流し読みだけさせてもらったが
安定してるし、言い回しに自己満足っぽさが見られないのも評価できる

ただ、書いてあるように純文学とはっきり言えるかといったらちょっと分からない
だから風味ってのは合ってる
サウンドノベル調といった感じかな
会話の間に綿密な主人公主観の相手の描写をいれてみてはどうだろうか

ほんと流し読みなんで不恰好でスマン

>>14
蹴りたい背中は近年の芥川賞の中でも
かなりましな作品
19 名前：役場勤務(東京都) ：2007/04/16(月) 02:07:44.42 ID:ZZbTJHNb0: >>17
乙

>>18
＞蹴りたい背中は近年の芥川賞の中でも
ほへえ。
ま、噂に聞いて想像していたよりは、ずっとまともな作品だと思ったけど。
他のも読んでみるか。
20 名前：インテリアコーディネーター(茨城県) ：2007/04/16(月) 02:10:24.58 ID:yonILA8T0: 形態：ベリーショート
ジャンル：だらしないけどモテル男がうだうだ考える物語
言い訳：黒歴史上等と聞いてやってきたぜ。フルボッコｗ？相手にされないよかフルボッコの方がマシだぜｗｗｗ
http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0065.txt
21 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 02:17:21.82 ID:68KicTIC0: >>18
ふむ、サウンドノベル調か。なるほど。
実は俺、純文学ってどんなのかよくわかってないんだｗｗｗ
相手の描写ね……うん、ちょっと足してみてもいい気がするな。サンクス。
22 名前：理学部(樺太) ：2007/04/16(月) 02:18:08.85 ID:JwZsc2ScO: 形態：小説
ジャンル：大衆小説
言い訳：読点の打ち方に迷いがあります。あと心理描写がチャチなのはスイマセン。
初めてなのでバッチコーイ！

http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0066.txt
23 名前：アナウンサー(東京都) ：2007/04/16(月) 02:26:38.80 ID:5Shbn0Wc0: 新ジャンル系のススメ２

我流で練習法として意識した場合の書き方、我流なので参考程度に
既にどんなジャンルを書こうとしているかは決まってるものとして話を進める

話を書く前に、まずそのジャンルで使えそうなことを意識しながらネタを溜める
単語を連想ゲームやしりとり、思いつきなどを駆使しながら可能な限りノートやメモ帳に書き溜める
量は、>>1をやる場合ノート１ページにぎっしり程度。他人が見るとカオスな内容になるが気にしない
俺の場合、小説のプロットを書く時にも同じ事をして、それを元にプロット書くと書きやすい。ネタに詰まったときに読んでも使える

次にSSを書く時は、書き溜めたネタから一つ選んで簡易プロットを立てる。慣れてくると書かなくとも平気
俺の場合は起承転結に合わせて一行ずつ頭に浮かべる
そのプロットにキャラクターを立たせる要素を加え、萌えか笑いを意識して完成

プロットの立て方が上手になるし、早くなる
SSに慣れていれば、シーン毎に起承転結がハッキリとしたメリハリのある話が書き易くなる
24 名前：デスラー(長屋) ：2007/04/16(月) 02:38:40.15 ID:Sqg1aD9r0: 前スレに投下したんだが落ちてたのでもっかい。
http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0063.txt
小説・一般

出来たらもう少し話を続けたいんだが、続き読みたいと思うかを聞きたい
25 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 02:42:41.65 ID:68KicTIC0: >>20
フルボッコいくぜ？

全体的に、何を言いたいのかわからない。
>ぶしつけに肌を焼くような天気は好みではない。
>だから雨の日は気圧のせいかを憂鬱に身体が動かないので好きではない。
>それならば曇天を見ているだけで気が滅入るので論外だ。
特にここんとこ、意味不明。

あと、”だらしないけどモテる”っていう設定が伝わらない。
会話の中にそういう話を盛り込むか、地の文でだらしなさやモテ度が伝わるようにしたほうがよろしい。

日常の１コマっぽい感じだけど、無味無臭。
これじゃシーンを切り取っただけで物語性ないし、ユーモア系かマジメ系なのかわからない。
語りたいことがあるのなら、それを物語として上手く消化する方法を考えるべし。

黒歴史乙ｗｗｗ
26 名前：パーソナリティー(愛知県) ：2007/04/16(月) 02:50:41.05 ID:bLY3fOnh0: >>20
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　うたかたの夢
　(っ　≡つ＝つ　楽園（エデン）
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　無我の境地
　( /￣∪

無意味に難しい言葉使おうという節があるね
これじゃあオナニーだよ
思い浮かんだことを即興で書いたような気がするな
短くてもプロット作ってみるのは大切だと思うよ

>>22
長かったんで流し読み　ごめん
描写の弱さが目立つかな
やっぱり、それを見てそのときの感情の動きを入れていかないと
文章として面白くならないね
リズムは良いんじゃないかな
最後のほうの心理描写は跡付け感があるね
突飛過ぎる感情変化は流れを壊して
物語の読解を難しくさせてる
等身大の言葉でいいから落ち着いて心理描写を見直してみると良いよ

なんか深夜なのに投票者多いな
眠気がピークなので文章も粗暴になってます
すいません
27 名前：役場勤務(東京都) ：2007/04/16(月) 02:52:07.17 ID:ZZbTJHNb0: 今日は投下が多くていいね

>>20
グダグダ感を出そうとした結果なんだろうけど、あまりにもグダグダなんで、
拾うところがないというか、なんだかありふれたヤオイ文だなぁ、というのが感想。
哲学を語るならもっと目を惹く考察が欲しい。
これじゃ主人公が言葉に酔ってるだけじゃなくて、作者が酔ってるだけにみえる。
展開のギャップだけで楽しませるには、キャラも弱いし。

＞人は仮初めの不死よりも今日を明日を如何に浪費させるかに夢中だ。
＞余裕のないことで。
＞真昼の太陽が照りつける。
モノローグからいきなり情景描写って。地の文につながりの悪さがある。
ここだけじゃなくて、この後もこういった感じで話が飛ぶので、読者置き去りのオナヌーになってる。
ちゃんとクッションを考えるべきかと。
28 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 03:10:06.58 ID:68KicTIC0: >>22
文章の流れがギクシャクしているように感じる。
彼と私の関係を説明する文章もとってつけた感じ。語りかたや置く場所をもっと考えてみるとよいかも。
隠し撮りに驚愕するってとこまでは良いけれど、そこですぐに受け入れちゃうのもなんだか不自然な気がする。
心情や動作について、描写をもっと綿密にしてみてはどうだろうか。
29 名前：釣氏(東京都) ：2007/04/16(月) 03:10:30.94 ID:WXerM/U60: 読む順序逆になってもうた。

>>24
うーん、物語がぼやけすぎているので、続きを読みたいかといわれると、微妙なところ。
続きがすでに書かれてあるなら、もうちょっと読み進むかもしれないけど。
もっと設定なり、展開なり、キャラなり、関係性なりで魅力を出さないと、厳しいんじゃないかな。
語り口は柔らかくていいと思うんだけどね。
30 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 03:26:51.86 ID:68KicTIC0: >>24
まず、ここまででは続きを読みたいとは思わない。”これから何が起こるんだろう”っていう期待がない。
ぱっと見、文章が個性的ってわけでもないし、続きを読みたいを思わせるには設定やら登場人物やら個性やら惹かれるものがない。
このばあいは猫の視点から彼（人間）の行動や生活をどう描くかで面白さが変わるので、そこらへん工夫してみるとよい。
ポール・ギャリコの本が参考になるかもしれないので、興味を持ったら読んでみるといいかも。
31 名前：釣氏(東京都) ：2007/04/16(月) 03:33:23.07 ID:WXerM/U60: >>22
高校時代の自分たちの嬌声ﾜﾛﾀｗｗｗ
こういうストーカーと交際する人のお話ってのは、いくつか見受けられるけど、
相手がそうだと知った後は、どの作品でも見せ場を作ってるはず。
あまりにもすんなりと受け入れちゃうのは現実感がないね。感情移入できない。
これのお陰で、相手の愛の大きさ、深さも伝わってこないかな。
混乱して泣いちゃった。
それでも彼を愛している。
異常な彼を受け入れよう。
ここらの描写に力を入れれば、とは思うけど、
既存作品を超えるドラマをみせるのは・・・難しいだろうなぁ。
もひとつ、オリジナリティが欲しいかもね。
32 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 04:23:14.16 ID:68KicTIC0: ほしゅー
33 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 05:46:13.16 ID:68KicTIC0: ほじゃー
34 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 07:03:02.79 ID:zjrg58DoO: オッスオッス
35 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 08:15:08.86 ID:68KicTIC0: 新ジャンルでも考えてみるかなあ
36 名前：守銭奴(コネチカット州) ：2007/04/16(月) 09:34:25.49 ID:tLwoD77RO: はひふへほ
37 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 10:52:45.36 ID:68KicTIC0: ほ
38 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 12:33:01.02 ID:zjrg58DoO: め
39 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 13:53:04.25 ID:+IcMpfx/0: ほ

今投稿されたものを落としたが
乗り遅れた感がありまくるな
40 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 14:44:34.84 ID:+IcMpfx/0: ほ
41 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 15:15:33.02 ID:zjrg58DoO: ら
42 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 15:58:34.77 ID:+IcMpfx/0: が
43 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 16:38:42.34 ID:+IcMpfx/0: い
44 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 16:45:47.92 ID:zjrg58DoO: と
45 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 16:50:20.88 ID:+IcMpfx/0: とりあえず一つ読んでみたので
>>10の感想から。

非常に文が落ち着いていてよかった。
所々誤字とかはあるけど、この辺りは
まぁ推敲とか書き直しの時に分かるだろうから
あえて指摘はなしということで。
回想とタクシーの場面、これの分断が出来てないので
若干読みにくいかも。この場合は1～3行ほどの空きを
つければおｋ。

で、物語の方は無味無臭といったところ。何でかっていうと
「許されている」という風なのを軸にしているんだろうけど
最後の締めに持ってくるまでの話の流れが微妙だから
無味無臭といった話になってしまうような気がする。
46 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 17:43:51.44 ID:+IcMpfx/0: ほ
47 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 18:18:24.95 ID:+IcMpfx/0: ほ
48 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 18:38:56.32 ID:zjrg58DoO: 書きたいけれどネタがない保守
49 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 19:11:56.10 ID:+IcMpfx/0: 人いなさ過ぎてﾜﾗﾀ保守
50 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 19:47:06.73 ID:+IcMpfx/0: ほ
51 名前：高校生(東京都) ：2007/04/16(月) 19:47:35.11 ID:pgIFVR4N0: 保
52 名前：ロケットガール(大阪府) ：2007/04/16(月) 20:13:01.76 ID:CZPPEIPG0: やっとこのスレ見つけたw
企画立ててる時に居た人は覚えてるかな？
夜中の一時半くらいに少しだけ参加した小学生なんだが
53 名前：派遣の品格(dion軍) ：2007/04/16(月) 20:27:16.21 ID:yxoPJ/F50: VIPで自己紹介するやつはマゾだって聞いた事あるぜ
54 名前：ロケットガール(大阪府) ：2007/04/16(月) 20:33:34.91 ID:CZPPEIPG0: いやまぁうん...
なんとなく気になっただけなんだ
反省はしている
55 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 20:49:28.70 ID:+IcMpfx/0: マゾか。マゾSSうｐ
56 名前：ロケットガール(大阪府) ：2007/04/16(月) 20:51:26.74 ID:CZPPEIPG0: ごめんマゾじゃないわ
どっちかってとサドだが、サド小説は全員お望みじゃないし書けないしな
57 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 20:54:35.37 ID:zjrg58DoO: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ぼっこふる！　ぼっこふる！
　⊂彡

小説を指摘されてあえぐのを至上の悦びとしているウリが来ますた
58 名前：ロケットガール(大阪府) ：2007/04/16(月) 20:56:49.28 ID:CZPPEIPG0: そいじゃなんとなく書いてくる
フルボッコにしてくれよー！！
59 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 21:18:18.76 ID:68KicTIC0: お、まだ残ってる
60 名前：ロケットガール(大阪府) ：2007/04/16(月) 21:19:33.56 ID:CZPPEIPG0: そしてそんな中一人書いてる俺が居ます
61 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 21:41:35.70 ID:68KicTIC0: >>45
回想の部分はなるべくシームレスに切り替えるようにしてみた。
話が微妙なのも意図したこと。
できるだけ削って削って、それでも最後に何かが残ればいいな、と思った。
意味がわってもわからなくても、読んだ人が少しでも砂をかんだような気になれば、この話は成功だと思ってる。
62 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 21:57:43.83 ID:+IcMpfx/0: >>61
残ってない、というわけじゃないんだけど、
お話、フィクションとしては若干の盛り上がりも
あったほうがよかったかなぁ、と。

でも、それ以上を押し付けることは出来ないので
頭の片隅にでも置いといてもらえばこれ幸い
63 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 22:18:37.41 ID:68KicTIC0: まあ、ぶっちゃけヘミングウェイの清潔でとても明るいところにかぶれてみたのですよ保守
64 名前：高校生(東京都) ：2007/04/16(月) 22:24:44.53 ID:pgIFVR4N0: 老人と海は好きだなあ
65 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 22:48:59.48 ID:68KicTIC0: ほ
66 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 22:51:19.94 ID:+IcMpfx/0: ﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲの面白さはｶﾞﾁ保守
67 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 22:52:31.99 ID:zjrg58DoO: >>213
いやだから、「自衛隊」が「ファンタジー」な世界に出るから意味があるんだろ？
Ｍ１６じゃなくて八九式だから意味があるんだろうが。Ｍ１じゃなくて九〇式だから意味があるんだろうが？
そんな事も分からないやつはドラゴンに食われて死んじまえ。
68 名前：高校生(東京都) ：2007/04/16(月) 22:53:01.82 ID:pgIFVR4N0: >>67
ごめんなさい
69 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 22:57:57.48 ID:zjrg58DoO: ご…ゴバク……

すいませんでしたアッー
70 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 23:13:53.23 ID:68KicTIC0: m9(^Д^)
71 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/16(月) 23:31:39.01 ID:68KicTIC0: アイデアでない時ってどうする？保守
72 名前：ほうとう屋(樺太) ：2007/04/16(月) 23:36:37.71 ID:zjrg58DoO: 寸止めオナニーを繰り返す
73 名前：ネット廃人(兵庫県) ：2007/04/16(月) 23:39:18.46 ID:+IcMpfx/0: 寸止めオナニーすると
暴発してしまう俺ｶﾞｲﾙ
74 名前：高校生(東京都) ：2007/04/16(月) 23:48:00.62 ID:pgIFVR4N0: マジレスすると、現実に逃避する

今は何を書いても納得いかないんだよな・・・
自分にイライラする。
75 名前：ドラッグ売人(コネチカット州) ：2007/04/17(火) 00:14:04.00 ID:IOzsAMobO: 寒い……保守
76 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 00:51:43.61 ID:SVUzwQ7x0: だから俺は言いたいんだ。
お話は最高だって。

一部抜粋保守
77 名前：調理師見習い(長屋) ：2007/04/17(火) 01:05:47.31 ID:SfCkMbd10: 亀レスだが

>>29,30
感想批評ありがとう。タメになりますた
長編の導入部分として考えてたから、終わりが中途半端
になっちゃったんだけど
推敲して続き魅力だせるようがんばります
78 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 01:35:47.31 ID:SVUzwQ7x0: ほ
79 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 01:35:57.27 ID:RNq7ORPx0: インプットが少ないとアウトプットも少なくなるよなー
80 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 02:00:04.73 ID:SVUzwQ7x0: ほ
81 名前：留学生(大阪府) ：2007/04/17(火) 02:16:38.49 ID:oBbJeQ2I0: 形態：小説？
ジャンル：よくわかりません
言い訳：初めてだが、原型がなくなるぐらいフルボッコ希望
http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0067.txt
82 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 02:36:56.13 ID:SVUzwQ7x0: >>81
いいの？ボコボコにしちゃうよ？

保守
83 名前：調理師見習い(樺太) ：2007/04/17(火) 02:38:37.00 ID:eebJJDAnO: お前ら仕事は？
84 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 02:44:03.92 ID:SVUzwQ7x0: >>83
ヒント：自宅浪人

ということで早速>>81をボコボコにしてみる。

えっと、先ず段落ね。これがないと非常に読みにくい。
んで三点リーダは基本二個一なので一応守ってみるとよろし。
んで、三点リーダが若干多く、何か滑稽に見えるかな。
若干言葉の使い方が間違ってるからそこは推敲してみるといいかも。

で、内容。目の付け所は面白いと思う。だけど、なんだろうな、
最後の締めが何に火を点けたのか分かり辛いし、もうちょっと
伏線みたいなのを張ってもいいんではないかと。
85 名前：噺家(樺太) ：2007/04/17(火) 02:51:45.79 ID:qR5yZz9FO: 明日も六時起きの癖して何してんだろうな保守
86 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 03:09:38.87 ID:RNq7ORPx0: >>81
フルボッコいくぜ？

話のアイデア自体はそんなに悪くなが、とりたてて惹かれるものも無い。
そこは話の構成と見せ方で同にでもなるから、設定を変えるなり語り方を変えるなり工夫してみるのもアリ。

>テレビでは、近所で起こっている連続放火事件のニュースが流れている。
>妹の日記にはある四人にいじめられている事が～
ミステリを読みなれてたりカンのいいひとならここでオチの見当がついちゃう。
放火だけが1文でポンと置かれているので。なにかあるな、と思ってしまう。
上手くほかの描写で覆って目立たなくしてみるといいかもしれない。

>部屋に並んである液体の入ったペットボトルと
ここで事実上のネタバレになっている。もっと引っ張るかどうかは個人の考えよるが。
ラストの1文でキメたかったら、ここんとこをサクっと削るかほかの言い回しを考えるかどうかしたほうがよい。

>服を着てこなくてよかったと思った。
ちょ、おまｗｗｗＺＥＮＲＡかよｗｗｗｗｗ全裸外出はさすがに引き止めろよ妹ｗｗｗｗ

主人公の挫折感や、漫画家になりたかったけど無理でした云々をもう少し濃く書き出したほうがいいと思う。
挫折した具体例や主人公の思考をナマっぽく描写していけば、もっと噛み応えが出てくるのではないだろうか。
87 名前：新聞配達(東京都) ：2007/04/17(火) 03:13:12.84 ID:7FJCJxkT0: >>81
んはぁ。
とりあえず体言止めが好きなのはよく分かった。
それとは別にしても、もっと推敲した方がよさそうね。
いくつかあるんだけど、例えば、
＞右隣の部屋で寝ている妹に声を掛けた後、階段を下りる音。
日本語でおｋ

原型がなくなるくらいと言われてるけど、細かい表現を指摘していくのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでご容赦を。

ストーリーはまぁ、家族に守られてるヒキニーが、可愛い妹のために放火？
といったところだろうけど、これが分かりにくい。
＞妹の日記にはある四人にいじめられている事が、事細かに書いていた。
＞いじめている彼女らが、最近学校を休んでいる事も。
ヒントがこれだけじゃ。

読者に考えさせる文章は大事なんだけど、読者を置いてけぼりにする文章は好ましくないです。

で、なんだけど。
この作品を通してのテーマが、既存作品に依存しすぎな点がいかがなものかと。
プロでも説明なしに作品名などの固有名詞を使う人がいるから、一概に悪いとは言えんのだけど、
いくら有名な「ドラえもん」でも、その中身をある程度以上知らないと、話が通らなくなる書き方は、
上手とはいえないと思う。
その作品を知らなくても、十分楽しめる。知っていれば、さらに楽しめる。こういう書き方が理想ではないかと。
ドラえもんって何？のび太ってどんな子なの？
これをサラっと紹介してくれると、いいと思う。

ネタはそれほど悪くないと思うけど、惹かれる要素がなかったのも事実。
俺は限りなくヒキニーで、姉妹もいたんだけど、こんなに温い家庭環境じゃなかった。すげーいがみ合ってたよｗ
なので、妹との心の交流もキモかったし、リアリティをまったく感じなかったｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗ
88 名前：新聞配達(東京都) ：2007/04/17(火) 03:19:56.81 ID:7FJCJxkT0: >>86
おーすげー。半端なレスをした自分が恥ずかしい。
＞テレビでは、近所で起こっている連続放火事件のニュースが流れている。
この文章、まったく視界に入ってきてなかった。読み飛ばしてたわ。

という保守
89 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 04:21:25.99 ID:RNq7ORPx0: 的を射た批評寸評を書ける人ってすごいとおもう保守
90 名前：新聞配達(東京都) ：2007/04/17(火) 05:39:15.56 ID:7FJCJxkT0: だーれもいないスレ～
一人の保守を確かめたくて～
91 名前：ピアニスト(兵庫県) ：2007/04/17(火) 06:28:22.20 ID:JWzp54pk0: 保守
92 名前：噺家(樺太) ：2007/04/17(火) 07:15:10.92 ID:qR5yZz9FO: ららぽ
93 名前：留学生(大阪府) ：2007/04/17(火) 08:16:34.41 ID:oBbJeQ2I0: >>84,86-87
愛のあるフルボッコありがとうございます
もう少し本を読んで、日本語を勉強し直した方がいいですね。出直してきますorz

こんな稚拙な物を読んでくださった方々に、最上級の感謝を
94 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 09:08:11.55 ID:RNq7ORPx0: 文章とは飽くまでも血の滲むような一語一語の積み重ねである　――スティーヴン・キング――
95 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 11:00:41.15 ID:RNq7ORPx0: 腹が減っては小説は書けぬ
96 名前：新聞配達(東京都) ：2007/04/17(火) 12:09:20.08 ID:7FJCJxkT0: >>92
鬼アツい
97 名前：青詐欺(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 13:25:20.29 ID:RNq7ORPx0: 出かける前の保守
98 名前：新聞配達(東京都) ：2007/04/17(火) 14:46:30.42 ID:7FJCJxkT0: ｲ呆
99 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 15:39:36.52 ID:SVUzwQ7x0: ほ
100 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 16:34:02.08 ID:SVUzwQ7x0: ほ
101 名前：噺家(樺太) ：2007/04/17(火) 16:58:05.00 ID:qR5yZz9FO: ほ
102 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 17:36:02.06 ID:SVUzwQ7x0: 書きあがったのを推敲中保守
103 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 18:33:48.10 ID:xPhHnitk0: ほ
104 名前：バンドマン(アラバマ州) ：2007/04/17(火) 19:18:10.31 ID:xPhHnitk0: も
105 名前：すっとこどっこい(兵庫県) ：2007/04/17(火) 19:31:55.06 ID:y6k5ohNC0: はじめてですが短編を書いてみました。ボッコボコにしてやってください
形態：小説
ジャンル：ライトノベル
言い訳：キャラ紹介しつつ楽しんで読んでもらえるようにコメディっぽくを目指してみました
http://viptokiwasou.mad.buttobi.net/tokiwaloda/src/tokiwa0068.txt
106 名前：ブロガー(dion軍) ：2007/04/17(火) 19:37:13.93 ID:pRMNBeVP0: おお、久々に>>100いったんじゃないか？
107 名前：モーオタ(兵庫県) ：2007/04/17(火) 19:50:17.87 ID:SVUzwQ7x0: そういえばそうだな。

深夜を越えたらからかもな

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